2012年12月15日下午，由冶金工业经济发展研究中心和“我的钢铁”（Mysteel.com）共同主办的“2013年中国钢铁市场展望”暨“我的钢铁”年会在上海浦东展览馆隆重召开。上海福卡经济预测研究所所长王德培在大会上作了题为“解读经济形势，提升战略能力”的主题报告。

福卡经济预测研究所所长王德培在“我的钢铁网”年会上演讲

当下经济形势十分复杂，最复杂的莫过于政府，每当经济问题讲不清楚的时候都说政治问题在影响着中国的经济，所以说中国的问题就是政治经济学。一说到政治当下的话题主要就是十八大，十八大也有公开的口径，这一次十八大提出了“美丽的中国”，鼓舞大家今后中国很美丽，让老百姓放心，我们收入可以倍增，然后让理论家放心中国是五为一体的增长，经济生态、社会生态、文化，包括整个生态环境的五为一体的发展等等。

昨天，股市三年从来没有增长过，猛的涨4.3%，股民搞不明白了是不是内在发生了问题，想想这十年来股民们不断的在规律中掌握了这么一个东西，以为在地板上可以有一个反弹，没想到地板下面有地窖，以为地窖踏实了，没想到下面还有地狱。到了地狱股民说终于看到阎王爷了。问阎王爷现在是不是就是十八层地狱了，阎王爷说，A股增发，IPO增多，现在地狱也扩建到36层了。

世界的经济谁发展最快，谁发展最牛，唯有中国独占鳌头，GDP总在10%左右，前世界经济如此振奋，人家的股市都是芝麻开发节节高，我们的股市是0打头。

为什么中国股市如此之惨，我先讲结论：中国股市是反映了中国经济制度的最恶劣的原因，刚才周忻讲房地产，房地产也有我的一套数字。房地产是反映了中国政治经济最复杂的一面，我先把这两个结论暂且放下。待会儿再和大家沟通，为了把这个问题清晰化我拉一个思路，讲完这几个要点我想对当今世界国内的政治经济形势有一个清晰的分析。

先讲政治，美国希拉里国务卿，他说未来20年世界上最穷的国家就是中国，为什么？因为富人都跑掉了，当官都裸官，最近某大银行有一个内部报告，这个场合我有看到国外专家，我就不能说。一千万以上的储户一半人已经转移了，希拉里讲的也没错，如果我们这个国家经过市场经济，我原来基本积累了以后，刚才专家说出去投资是另当别论。似乎希拉里的预测也有她有道理的地方，这两天美国有一个权威机构在预测，这个权威机构是美国中央情报委员会，这个委员会四年颁布一个世界大的难题，刚刚宣布，他说未来在2030年整个亚洲财富将程度北美，北美就是美国、加拿大以及欧洲的总和，在这之间最突出的现象就是，中国的经济总量将超过美国，所以美国目前的建设一定要为2030年的世界大格局做好准备，这个预测跟希拉里的预测是完全相反，究竟哪个预测是真正代表中国未来？

我们国内也有一些风云人物，郎咸平这个家伙粉丝有一千多万，他说地方融资平台太厉害，宣布是10.7万亿，6月份到了还不出钱，地方政府会破产，中国政府是经济的主平台。他说我们只能干一件活就是哭，不仅我们这一代人哭，下一代人也要哭，竟然粉丝有一千多万。

中国经济崩溃了没有？根本没有，央行出了一个小小政策，说你们地方融资平台要还债，进行展期，三四年之后还，拿时间换空间。什么是中国特色，现在说经典用来干吗的，经典是用来颠覆。当中国登上历史舞台所有经典都变成非典。世界没有那么多线性的，这个世界是不确定的。如何在不确定里面寻找他的规律，话说十八大。

中国究竟有没有政治改革，政治改革在这一次集体领导，实际上已经把它变成制度了。什么叫做机制，机制就是不可逆，从这个基础上讲中国存在着政治改革。在前年、去年经济形势很紧张、争论很厉害。

很多问题十八大你不能再展开说，但是在十九大那里可以讨论，五年以后中国政治会出现什么格局，关于中国的政治可不可以预测，现在是可以预测，中国的未来政治稳定不稳定，未来是稳定的。我们看看边上的日本，连续七年，一年出一个首相，全世界最痛恨的就是日本首相，名字很拗口，好不容易记住了又没了。钓鱼岛事件是我认为这个国家是等待着机会，中国的政治是可预期的，在未来可预期的过程中总体上是稳定的，不具有中国特色，包括中央领导人也在讲，我这里不具备。我们领导说富二代，说英国和美国在社会化转型过程中就是玩了这一套内部改革，有贵族，我们无非走着英国和美国同样道路。所以中国的政治道路变化具有世界的普世性。政治你们可以不同意我，但是我的观点很鲜明，我跟很多专家不一样。

第二个讲经济，这个危机将花一个年代进行消化，2012年是我们中国进入危机，去产能化的时期。这个危机是07、08年爆发的，发展到今天已经四年左右了。我说一个年代就是差10年，要花5到6年消化，我给的结论是这场危机要花一个年代消化。为什么？有三个元凶：第一个是美国，第二个是欧洲，第三个是中国。在我的分析框架中就是状态到状态，我特别欣赏杨坤一首歌《无所谓》，“原谅世界所有的不对，免得我们在痛苦中轮回。”

危机表现在美国华尔街，当时小布什提出来美国人就应该人人有住房，和温家宝讲的一样，现在我们房产政策要调整。为了老百姓有房，美国成立了房地美。把所有贷款进行分类打分，然后让保险公司担保，可以变成商品拿到市场上卖，这个就是所谓金融的创新工具。银行行长发现把所有贷款打上分，万一还不出钱违约怎么办，现在就把它对付成先进，大家看这个事情好，最近我们理财产品都是有这样的内容在里面。

在这个过程中基础是谁提供的？是中国人提供的，全世界给美国提供最大货币量的是中国，中国外汇一共才3万亿，提供了1.7万亿。所以美国的问题是财政悬崖，我看美国国防部长来访问中国，让中国购买它的国债，让你日本人也购买它的国债，现在日本人只比我们少2000亿。我们购买了它的国债，他们就说关于钓鱼岛我们没有立场。

把世界上的老二、老三，你们创造的财富都乖乖的送到我这里来，有时候看社会上那么复杂，说到底也是很简单的，社会复杂有时候真的很简单。中国为什么提供，跟我们在座企业家有关，这些年中国改革开放了，外汇顺差怎么办，拿来的钱用通货，中央说不能用的，被中央拿去了，中央拿相应的牌价给人民币。我们今年也是引进外资最多，钱拿进来也不能用，给中央拿去。每年大概是五千五百亿美金，对应的中国给了他四万多亿的人民币，这些年通胀为什么陡然出来主要是这三股势力。钱拿到在中央央行手上，问他到哪里去，钱当然是生钱，我们购买美国国债，每年确保我们的百分点，一样的投资理财。

08年年底，中央配套4万亿，钢铁在那个时候就应该出问题，许多中小房地产商要出局的，没想到货币投放已经有40%的增长变成30%的增长，投放近10万亿，把许多企业救活了，这个活是打引号的，企业要生产东西，东西卖得出去吗，卖不出去，谁来买我们的东西。当外贸有27变成几个百分点的时候，中国产能按照在哪里，你救活这些企业市场在哪里，所以最终投放的货币演变成通胀。那些企业最终卖不出去还是卖不出去，所以我说2012年是中国去产能的原因，第一块美国倒下去，第二块欧洲倒下去了，当他们倒下去了我们都倒下去了。

事情很简单，但是这个原因太深刻，所以是不可能在几年内走出来。可以把经济给搞不定，在经济规律面前整合政治都是次要的，所以我有这么一个结论。第二个中国为什么还在7.8，说明年有8个百分点的增长。我在98年北京50个专家坐在那，他们说中国经济完了，第50个专家说中国经济进入新时期，中国依然处于起飞期，理由是5+1。第一个这个国家是不是进入工业化，沿海重化工完成了，这次李克强说我们的空间在哪里，在中西部，中国的工业化还要有一二十年的完成，欧洲曾经有过起飞，日本有过起飞，美国有过两次起飞，都是老天给的命，我在这里更多讲缘分。

二是城市化，美国达到86，我们现在是51.27%，每年是一个百分点的城市化，可见对我们的钢筋，为什么我们最近钢铁价格在回转，因为城镇化。这些年中国的廉价劳动力，制造廉价的商品，按共产党宣言一个标准，廉价商品就像重磅炸弹一样。

第四是中国消费市场的空间，我就这么说，我举两个事例，去年我们国家的消费是1850万，是什么概念，整个欧洲只有600万，我们绝对量比美国多600万。决定了未来十年再也没有一个国家像中国这样的消费市场。最近公布了一个消息，中国已经是全世界奢侈品销售的四分之一。现在中央领导在国际舞台上经常说，你拿东西来和我换，我给你们什么东西，我们未来五年有八万亿的内需，是美金。我们在全世界高举自由贸易旗。

第五是中国的战略措施，沿海经济发展了可以往中部去，中部往西部去，为什么小日本有这样的状况，内在生产力强大，国土狭小，再加上是被美国阉割了，是太监行为。我们这一代的领导为360万平方公里的海洋国土面积一定要争个你死我活，没有办法。

法国、加拿大你要订单就拿技术来，我们购买技术是200公里，最高是250，我们研发变成350，然后变成我们销售到世界上，他们说我们剽窃。讲中国的战略出生决定着我们的GDP是下滑的，5+1是加什么，就是加市场经济按照，中国是由计划经济走向市场经济的，市场经济已经变魔术，恩格斯说市场经济仿佛变魔术一下从地底下放出巨大的生产力，它的说创造的财力很大。为什么中国这30年迅速的崛起，就是变魔术。中国的市场经济是不是到位，我觉得要谨慎，金融非势场化，工农中建交霸占在那里，我估计在新一届政府会突破这个问题，我们资产价格非市场化，我们未来10年仍然是沿着市场化规划的改革，改革红利来自哪里，来自传统的、垄断的。

如果政策对或者政策错，实际上在我们的GDP均值上面上下浮动1、2个百分点。所以我在这里说我们98年给你们拿到的经济展望都有这样的数字。这是我讲的第二个。

接下来QE4已经出台了，也是我们昨天股市涨的原因之一，原来峰顶是10个亿美金，为了鼓励他们。股市即将迎来大行情既然是给他们，所以外资又是在潜伏到我们国家来。但是通道很狭窄，都挤在了香港，我把香港例子说一下：香港现在两个保卫战，一个是保卫房式，整个房价不得了，怎么样，限购、限价等等。大陆去的人限制，不允许买。港币和美元是挂钩的，一美元换7块多钱，外汇在这一千基点里面波动，最近美国QE3、QE4进入中国，港币也升值了，香港已经连续18次进行干预。你要让港币不要升值太高的话，它就不断的投放港币，投放了600亿，收购美金，要控制它的汇率。所以我判断香港的港币必死没几年，这个不仅是美元，关键比美元更恶劣的，就是人民币。

现在我们国家人民币多到什么程度，今年年底可能是冲进100万亿，人家一直是市场经济，我们国家一二十年来市场经济，比美元还多几万亿。谁在给这个世界控制通货膨胀，我讲这个话都是公布的数据，这个没有任何动机问题。那么多的通货怎么办，如果让它满天飞舞的纸张掉在什么地方，CPI就上去了，这个洪水缺口在哪里，就通过香港要走向世界的，所以为什么说在香港囤积那么多货币，我们说中国最大的城市不以人民币结算就亏大了。这个洪水要泄洪到世界，所以前面有美元，后面有人民币，港币必死，几年之内，我认为香港要进行经济回归，每年大陆3000万的人涌过去淹死他，港币和人民币，他要比我们值钱，现在倒过来，港币只有8毛钱，我们拿着一块钱到香港去消费。所以不仅是买它的奢侈品，还买它的大宗商品。香港永特殊的地位，大陆给它的优惠政策，这个好处现在大陆人在分享。

所以美金和人民币是下一轮世界大通胀的主要两个推手，美金要进来，人民币要出去。所以今年上半年我推出了一本书《第四次金融大爆炸》。前三次是西方引发的，第四次将由中国引发，这句话不是骇人听闻的结论，直接涉及到出去采购和收购，凭什么，对内贬值，对外升值。如果说你几个亿、几十亿、几百亿购买他们的城堡、农庄、森林、矿林。中级人民币升级时间过了怎么办。在这样的大背景下如果世界的资产由美元来定价，下一个年代将和人民币勾兑，未来人民币和美元勾兑，勾兑完了被稀释的水，重新对世界的资产进行定价，在这个问题中我们有多少机会？我不用推倒了，这个倒是很简单。

接下来讲一个话题，当世界威胁还没有结束，各种各样的问题还在爆发。在这种情况下一场新的经济正在半道上敢上来。为什么这么讲？什么叫做新经济革命：第一个是第三次工业革命，就是数字化、绿色化、新能源、智能化、3D打印机，现在美国市场上买的是打印玩具，高级能够打印什么？打印一把手枪。再进一步打印人的器官和房子，传统的工业是开一个模具，第三次工业革命最极端的是量化，传统打印机有金属液体在各种各样的温度下打印。我们国家也有一台打印机可以打印出一个耳朵，专家说肯定是猪耳朵，现在关键是成本太高。现在真正的第三次革命智能化在影响，所以在河南有一家工厂和上海有一家工厂都是机械化，这样一来的话工业回归，如果中国在这个问题上不抓紧的话，十年、二十年以后，就人家独占鳌头了。

当年说第三次浪潮正在拍打着我们的海岸，很多人不相信，今天两个例子可以证明了：光棍节24小时200亿，现在阿里巴巴、淘宝十几个月做到了一万亿，这个经济史上是没有的，这个是第三次浪潮带来的好处。我们现在家用电器，松下、索尼、夏普这些伟大的企业正在下降。我说像这样的第三次工业革命千万不要以为是未来学家的一种忽悠，我们从中国的电商和伟大企业的倒霉就看到它对未来的影响力。

另外一个是革命是智能化，我说一个最简单的例子，广东省抓治安提出要按9万个探头，比如说马云和马化腾还有一个马什么，三马卖保险。国家准备拿出300多个牌照，原来银行票据现在变成快捷支付，关于智能化不仅是工业，表现在整个社会的全方位。

第三个是体验经济，我们人类发展到今天所有生产力实际上对马克思的定义也有颠覆，恩格斯马克思发明了生产力，所有意识形态都是第二位，我觉得当前社会要颠覆恩格斯的话。

最厉害的鸟叔，大家知道吧，《江南风格》，这个小子过两天要和奥巴马庆祝圣诞节，今年他赚了800多万美元，他是搞什么？体验经济，但是我又体验不出来，我略微懂一点音乐，44拍，低音贝斯，世界上有5亿个年轻人点这首歌，我也下载了，我听了好几遍无动于衷。

但是韩国文化创意企业去年一年300亿美金赚了，鸡毛蒜皮把它搬到萤幕上称之为韩剧，歌舞的混杂既然冲击谁。我今年上半年到台大，你讲大陆经济没有问题，讲到台湾经济就完了，台湾的经济比中国更古老，我们有4大发明，但是我们不说我们家用电器是谁发明的。

所以新的生产方式，是搞钢贸还是搞非物质，重大的历史关口放在我们面前。我且不说李克强在股东的，《中国好声音》大家知道，从台上的老师、演员、观众所有环节都是创新的，他打动人心是不是正能量，肯定是正能量。像这个《好声音》15秒广告变成70万，第三种革命是体验经济革命。

所以当我们危机还没有解决，还将花5到6年，中国依然处于起飞期，新的经济革命正在半路上赶过来。所以这个世界不存在对和错误，也不存在是否，在一定意义上我深知不讲道理。

主持人：

王所长谈谈地产和股票，尤其是股票。

下午会议主持人：我的钢铁网资讯总监徐向春

王德培：

股票这个话题太复杂，我提醒大家注意郭树清的言论，他说我们为西部开发股市做出贡献义不容辞，这句话标志着股市还不是一个市场配置的场所，它依然是政府配置的。这个话预示着你这个配置非市场化，我们整个股市是偏态，这种股市前景很难说，我把它概括成四大概念：第一把所有股市里面不合理称之为缺陷；第二个是资金供应，现在IPO，我们过去三年内中国IPO比日本人9.7倍。这么一来仅今年有126万个帐户彻底没希望，出局了，资金的供应关系不匹配，第三个是整个我们这个股市，我刚才讲了还会圈钱，第四个是政府在做股市。

索罗斯大家印象深吧，所向披靡，最后败在中国，索罗斯哪里知道政府和他拼命，最后他得出一个结论，在中国搞股市千万要搞清楚在谁和搞股票。我认为这一届政府，前面两个问题可以解决，交易制度会解决，IPO的资金供应量会解决，它会继续圈钱，一看行情不好，国家两个月停了，后来劝他多新300去，所以在资金供应问题上国家会重视。关于圈钱问题都很多新的规定等等，但是要为整个国家放弃它的股市要一个纽带，这一届领导所创造的制度、政策，对这类航行在翻一番，这样的行情我觉得是可以期许的。你说真正的大牛市就7、8年以后再说。

我说说房地产，我不知道周忻怎么讲的，他不在我就说他坏话。我去年11月份在电视台讲了，在未来一年内小幅下降几个百分点，夯实底部再上台阶现在已经被应变了。我估计给温家宝的面子就是给到3月份，他说合理的价位远远没到，两个原因：如果买房的人听它忽悠就完了，从来没有一个这样的总理为我们打压房价，我估计明年下半年会有一个更高的台阶往上走，什么道理？任何价格关系都是供求决定的。安徽芜湖也出了一个新招，但是很狡猾，也被压下去了。上海搞了一个新招被中央打下去了。它会对地方上的动作用一个眼睛看着，直接和我们的经济有关，现在下一步要把高端放开，在放开房价同时对我们的扭转。

我们当时的政策是货币政策，吴邦国说五个不准，他说政治改革，这个事情搞不到一起去。一方面放开房价，另一方面税收上来。这个事情台湾上个月已经这样做了，这么一来对我们的房价，它在空间上是不一样的，温州已经打对折了，这里面这个城市人口导入量高的，这个房价会上去，所以一线城市房价会见底，三四线城市因为政府太嚣张，这个事情另说。

另外我给一个三明治的概念，当你这个城市地段是不可替代的，这个房子肯定会上涨，你看外滩对面的豪宅进入每平米50万，另外一个和人民有关的，和人口导入量有关的，由人民支持你，这个肯定会上涨。在我们的郊区圈一块突然种一点树，后面是别墅，这个要倒霉的，因为你再怎么降价老百姓也买不起，这就是房地产具体特征。

现在为什么有一些国家政策没有出台，我到杭州去有人听我这么一说，他说我手上有76套房产，这个事情真的伤脑筋，现在技术上没有问题，关键今年前三个季度GDP在往下走，如果GDP稳住了，明年呈现出近8%的GDP，很多要出台。最近网上在瞎传，因为王岐山强的不得了，他一出台就抓贪官了，所以贪官很紧张，整个北京一下子抛了300万套，这是网上瞎说。关于反腐问题王岐山说我们不会搞很大动静，这也是一个变量，在座手上有一点猫腻的老兄，你对王岐山的言论要关注。